Краудфандинг або спільнокошт для Joomla! на розробку та розвиток розширень

[Dutch]

Нещодавно мені написало у ПП декілька розробників з ідеєю створення на базі Joomla! Україна краудфандингової платформи, або іншими словами — створення спільнокошту по розробці розширень.

Пропоную тему для обговорення такого проекту — його доцільність для користувачів та розробників.

Щоб зацікавити спільноту розробники можуть у стисненому вигляді описати деякі свої ідеї.

Хочу звернути увагу, що краудфандингова платформа буде на декількох мовах з метою привернення уваги міжнародної спільноти Джумла. Такий підхід дасть розробникам хороший старт у розробці розширень, адже спільнокошт на Заході є дуже розвинутим і за хороші ідеї користувачі згодні платити.

Прошу до обговорення!

Отже, ідеї є наступними:

1. Розробник виставляє свій проект і якщо він є цікавий для адміністраторів сайтів, то на такий проект збираються кошти для його реалізації.
2. Розробник ВЖЕ створив певний продукт, який виставляє на платформі. Тут можливо є якась демка, саме розширення сире, але ідея розвитку такого розширення є дуже потужною. Тому задля розвитку такої ідеї користувачі спільними зусиллями допомагають довести продукт до стабільної версії, шляхом накопичення коштів.
3. Є готовий продукт, але він не дуже активно розвивається. Для того, щоб розробник не закинув свій продукт спільнота збирає кошти на його розвиток (щось більше схоже на пожертвування, але з точки зору спільнокошту).

Що таке спільнокошт?

Краудфандінг (спільнокошт) — співпраця людей, які добровільно об'єднують свої гроші або інші ресурси разом, щоб підтримати зусилля інших людей (розробників розширень).

Для стартування збору коштів обов'язково повинна бути задекларована ​​мета, визначена ціна її досягнення, а обрахунок усіх витрат і процес збору мають бути відкриті для публіки у вільному доступі.

[saharin]

я двома руками ЗА!
є безліч ідей на розробку розширень, от би хто проінвестував, наприклад смс авторизація на сайтах joomla, лайт магазин на основі матеріалів і тд

[Dutch]

Є також хороша ідея — єдина система для всіх розширень, які підтримують оплату (інтернет-магазини, дошки оголошень, тощо). Тобто пряма оплата на PayPal, картки (наприклад банк ПриватБанк), Яндекс.Деньги, Qiwi, WM, але не через платіжні агрегатори (Інтеркаса, Робокаса, тощо) задля заощадження на процентах та швидкої оплати/отримання грошей.

[shaman]

Все виглядає добре, але у мене кілька питань:

У якому форматі планується розробка?
Чи це буде opensource проект з власним брендом чи закрита платформа в рамках українського проекту Joomla (домен/піддомен)
Хто займатиметься юридичними і фінансовими питаннями, яка реалізація ESCROW для вкладників?

[saharin]

Идея хорошая хоть уже и есть такие проекты.
Я думаю лучше не на джумле делать а на более новой платформе

та ладно, как раз таки нужно делать на джумле!
под новой платформой что иметься ввиду?)

[Dutch]

Чи це буде opensource проект з власним брендом чи закрита платформа в рамках українського проекту Joomla (домен/піддомен)

Гадаю краще зосередитися суто на Джумла проектах. Проект може певний час існувати в рамках Джумла Україна. Далі можна перенести його на окремий домен. Час покаже.

Хто займатиметься юридичними і фінансовими питаннями, яка реалізація ESCROW для вкладників?

Це питання на разі відкрите для обговорювання, але все вирішуєтеся.

Відправлено через 4 хвилини 26 секунди:

Идея хорошая хоть уже и есть такие проекты.
Я думаю лучше не на джумле делать а на более новой платформе

Да, конечно есть подобные проекты. Один из популярных — Кикстартер. Но платформа будет более узкоспециализированной и поэтому у нее хорошие шансы не потеряться среди кучи подобных на которых представлены разнообразные кейсы.

Если посмотреть историю создания, то все начиналась для сбора средств на тур по Америке британской рок-группы Marillion. Далее были узкоспециализированные музыкальные площадки и площадке по сбору средств на съемки фильмов.

Відправлено через 2 хвилини 31 секунди:
Ну а что касается Джумлы, то почему бы и нет, ведь Джумла — это конструктор и на нем написать расширение в виде платформы является хорошим поводом, ведь тут не нужно сосредотачиваться на пользовательском интерфейсе, авторизации и т.д. Тут можно сосредоточиться на самом расширении, то есть на написании платформы.

[Vandeko]

Пропоную розглянути питання на яку аудиторію орієнтується проект. Зараз в моді асинхронний Node.js .
Рішення повинно бути справді беспрецедентним щоб попри вагу CMS воно було доречним в проектах відносно широкого плану.

[preacher]

Вот расширение которое внушает надежду, но нужно проверять на какой стадии оно находиться:
http://itprism.com/free-joomla-extension...ng-capital

[Dutch]

Вот расширение которое внушает надежду

Планується написання власної платформи!

[shaman]

Планується написання власної платформи!

В рамках проекту Joomla можна використовувати готові платформи з відкритим кодом, наприклад:

Ruby
https://github.com/catarse/catarse
https://github.com/Crowdtilt/CrowdtiltOpen

PHP
https://github.com/Goteo/Goteo
https://github.com/Exygy/CrowdFund

На мою думку, свою платформу варто писати тільки у тому разі, коли планується повноцінна альтернатива існуючим сервісам.
А так, усі краудфандингові рішення стандартні - каталог, обліковий запис, форма заявки.

[Dutch]

Гаразд, пропоную обговорити такі теми:

1. Чи цікаво така платформа саме розробникам?

2. Чи цікаво така платформа для власників сайтів?

Відразу хочу зазначити, що платформа буде орієнтованою на Україну, країни СНД, та англомовні країни.

[JUser]

Хлопці ідея супер!!

Давайте її розвивати усією спільнотою!!!

[JUser]

1. Чи цікаво така платформа саме розробникам?

Звичайно вона є цікавою, адже розробники можуть отримати фінансування на свої ідеї.

2. Чи цікаво така платформа для власників сайтів?

Коли є пропозиція, то й є і попит. Зара у нас все більше клієнтів купляють розширення та замовляють під себе. Тому звичайно ж буде зацікавлення.

[krush]

Ідея цікава і корисна, але прогнозувати її успіх вкрай важко, багато буде залежати від простоти і просування даної платформи. Зазначу також і те, що до цього моменту про щось подібне для Joomla я не чув! За іноваційність +5, а решту буде видно після запуску!

[Dutch]

Що ж давайте підсумуємо дану тему, а також трохи її штовхну в інший бік.

У суботу мав розмову з декількома представниками IT, які мають досвід у цьому напрямі. Досвід цих людей, більше базується на Західному бізнесі й аналізі різних IT-ринків.

Отже, викладу у стиснутому вигляді деякі перепони, базуючись на знаннях людей та власному досвіді:

1. Краудфандинг орієнтований на більший загал, тобто люди вкладатимуть кишенькові гроші (20-60$) у якийсь цікавий продукт, який можна через декілька місяців отримати поштою (телефон, ліхтарик, бритва, тощо...)

2. Якщо ж використовувати краудфандинг для програмного веб-продукту, то Joomla є дуже вузькою нішею. Якщо ж переорієнтовуватися не тільки на Джумлу, але й на Wordpress, Drupal та інші CMS, то тут ми стикаємося з іншими проблемами, а точніше з специфікою ринку того чи іншого двигуна — Drupal заточений під програмістів, які розробляють продукт по вузьконаправленому ТЗ і згодом виладують у вільний доступ (форк) для наступних модифікацій; Wordpress заточений для веб-майстрів, які впроваджують у сайт готові розширення (додатків до Wordpress є велика купа які розповсюджуються через різні сайти, а комерція базується суто на шаблонах).

3. Щоб стати цікавим — необхідно створити готовий продукт з коробки, який би був цікавий менеджеру проекту (людина яка шукає вирішення тієї чи іншої задачі і опирається не тільки на одну CMS, а на комплексне рішення, тобто на зв'язку різних програмних продуктів).

4. У країнах СНД, а саме в Україні та Росії, останнім часом набула популярності «вкладчина», тобто розробники вступають за 10-20$ в клуб з тим, щоб купувати платні розширення та ділитися безкоштовно ними в рамках клубу, між тими хто вклав незначну частину коштів. Порівняно з краудфандингом такі проекти у сфері CMS добре працюють і мають великі шанси на розвиток. Деякі клуби вже не один рік працюють і кількість користувачів збільшується.

5. Пожертвування на будь-що, як тенденція, відходить у минуле і не дає вже такого результату як колись.

Якщо ж піднімати проект краудфандингу, то необхідно враховувати усі моменти, щоб проект був успішний.

Тому тут буде більш актуальним своєрідний гібрид, який врахує усі перепони та менталітет західного користувача та нашого, з пострадянського простору.

1. На платформі повинні бути розміщені проекти з вже існуючими розробками. Тобто розробка повинна вже вестись і повинен бути реальний продукт, який можна показати та зацікавити у його розвитку і як логічне продовження становлення такого продукту як окремий проект (продаж, підтримка, вихід нових релізів, можливо розподіл продукту на лайт версію та про).

2. Продукт повинен бути цікавим, щоб його могли фінансувати.

3. Платформа повинна бути стартовим майданчиком, який надасть фінансування для запуску цікавого продукту.

4. На платформі не має бути збору коштів на продукт, який вийде через пів року чи рік. Сьогодні користувача цікавить такий продукт і він вже сьогодні хоче його спробувати, а відповідно якщо продукт для нього цікавий підтримати фінансово.

5. Фінансова підтримка продукту на платформі означає, що цей продукт користувач отримає першим, також, що він матиме преференції. Перші користувачі можуть отримати продукт за найнижчу ціну, інші користувачі з платформи отримати можуть продукт за хорошу знижку, інші користувачі, які вийшли на продукт, але підтримали його на платформі, можливо будуть чекати версії 2.0 (умовно ми говоримо про версію 1.0, яка представлена на платформі), можливо зможуть купити продукт за 100% ціною. Коли продукт стане незалежним від платформи, то користувачі які підтримали його розвиток на самому старті у майбутньому можуть отримувати більші знижки за інших.

6. Необхідно також зазначити, що орієнтація продукту повинна бути не тільки на одну Джумла. Хоча б необхідно закласти у перспективу (скажімо версія 2.0) або часткову або повну платформонезалежність (продукт може працювати як на Джумла, або на Wordpress, тощо). Це збільшить інтерес до продукту, а відповідно і до його старту на платформі.

7. Звичайно продукт, який розміщатиметься на платформі повинен мати своє продовження і поза платформою, адже основна ідея краудфандингу — це саме надання старту, шляхом зібрання коштів на розвиток продукту.

8. Платформа повинна бути в першу чергу цікава кінцевому користувачу та розробнику продукту, який бажає отримати старт.

Отже, ось така картина вимальовується. Звичайно це не остаточна версія роботи платформи і тому запрошуйте своїх друзів, які працюють у сфері IT-менеджементу, клієнтів з-за кордону й долучайтеся самі до обговорення створення такої платформи.

[shaman]

4. У країнах СНД, а саме в Україні та Росії, останнім часом набула популярності «вкладчина»

Це точно, що - що, а на теренах СНД складчина попитом точно обділена не буде :ROFL:

Тому тут буде більш актуальним своєрідний гібрид, який врахує усі перепони та менталітет західного користувача та нашого, з пострадянського простору.

Не знаю як зараз з Joomla, та в сфері електронної комерції, в 99% випадків, клієнти замовляють оригінальний продукт. Потім на базі цього продукту можна зробити універсальний і викласти його в маркетплейс для пасивного доходу. Відсотків 40% покупців звертаються за додатковими допрацюваннями. Іноді, частина напрацювань йде в базову поставку і цикл повторюється.

Я до того, що реалії трошки інші на мою думку, як розробника. Попит буде, бо є відповідні теми на форумі, але аудиторія попиту буде доволі обмежена бо одній половині потрібен унікальний конкурентний продукт (і часто закритий) іншій - продукт для перекопаного початківцями ядра CMS. Універсальні ж продукти типу Sobi, VirtueMart, etc. вже давно наповнили офіційні каталоги.

надання старту, шляхом зібрання коштів на розвиток продукту.

Як і де зберігатимуться кошти?
Що відбуватиметься, коли кошти не будуть накопичені у повному обсязі?
Яка форма організації фонду - приватний вклад, ТОВ, чи ФОП?

ПО/ФОП я не позаздрю, а ведення ТОВ на копійках навряд чи покриє збитки. На мою думку, працюючи з дрібними платежами, набагато зручніше організувати фонд у BitCoin. У такому разі, роботу платформи можна буде повністю автоматизувати і виключити людський фактор, мінімізувати ресурс на обслуговування. Оплату і виплати - проводити в зручній валюті.

Відправлено через 17 хвилини 54 секунди:
У будь якому разі, щоб дізнатись, треба зробити. Спільнота має авторитет і високий показник довіри аудиторії - це вагомий аргумент. По-друге, набагато зручніше перейти по лінку в головному меню, аніж шукати подібні теми по гілкам форуму і читати хто кому що повинен і кому можна довіряти.

Ось тільки описані реалії у сфері розширень потребують обережності на старті. ІМХО не треба ніяких наворотів, просто взяти готовий скрипт і розмістити посилання на видному місці, можливо дизайн доопрацювати. А далі видно буде.

[Добрый_циник]

адже спільнокошт на Заході є дуже розвинутим і за хороші ідеї користувачі згодні платити.

Отношение к соблюдению законодательства и уровень дохода у "них" и у "нас" существенно отличается, поэтому абсолютные паралели проводить между "ими" и "нами" лишино всякого смысла. На териториии СНГ а также и на Украине имеется несколько уже достаточно распиаренных крандфаудинговых сайтов, при внимательном расмотрении разница ощутима.

Исходя из моего субективного мнения необходимо определиться с вектором развития:
1) Копировать известные проэкты.
или
2) Предлагать совершенно нове алгоритмы работы и сотрудничества.
или
3) Гибридный вариант, одновременно обединяющий пункт "1)" и пункт "2)".

[Добрый_циник]

[h2]1) Алгоритм работы[/h2]
[h3]1.1) "Всё или не чего"[/h3]
По такому принципу работают большинств крадфаудинговых сайтов. Недостаток этого способа заключается в чрезмерной напряжонности отрганизатора сбора средст, вместо того чтобы выполнять свою привычную работу, организатор вынужден заниматься саморекламой. Не редки случаи при которых к назначеному сроку не удаётся собрать всю суму и большинство организатров вынуждены вкладывать свои деньги чтобы забрать то что собрано (со всеми вытикающими из этого последствиями ...)
[h3]1.2) "Что собрал, то и получил"[/h3]
По такому способу также работают некоторые краудфаудинговые сайты. В большинстве случаев сборы происходят болие вяло и собираются меньшие сумы чем у тех что работают по принципу: "Всё или не чего"

[h2]2) Финансово-юридические нюансы[/h2]
[h3]2.1) "Критический размер" оборота или собираемй сумы.[/h3]
Не для кого не секрет о том что фискальным службам не интересны малые суммы, но если эти сумы достигают определённых размеров то начинается "друая жизнь" ...
Поэтому прежде чем производить обединение денежных средств в одно целое, нобходимо детально взвесить все возможные в этом случае приимущества и недостатки.
[h3]2.2) "Юридические разборки"[/h3]
Двух сторонние споры намного легче решить чем трёхсторонии споры.
Если при составлении правил имеется возможность выбора взаимотношения между сторонами (двух сторониие или трёхстороньние отношение), предпочтительнее правила составлять таким образом чтобы происходили исключительно двух сторонии взаимо отношения а не трёх сторониие.

[h2]3) (На основании выше написанного) Один из возможных вариантов.[/h2]
[h3]3.1) Гениальная идея способна сама себе пробивать дорогу и в "пиарщиках и рекламистах" не нуждается.[/h3]
Если создать максимально комфортные условия для всех трёх сторон (1- исполнитель; 2- "финансист"; 3- администрация краудфандингового ресурса то про этот ресурс (на разных не подконтрольных этому ресурсу) будет много всевозможных статей и обсуждений, которые сделают своё позитивное дело в рекламе этого ресурса.
[h3]3.2) Комфорт и практичность.[/h3]
С практической стороны предпочтительней средства собирать напрямую на пресональные счета исполнителя с обезательным открытым отчотом о всех финансовых потоках (сколько поступило; какой процент от необходимого состалось собрать; сколько средств исполнителем снято; и прочие отчёты)
В этом случае исполнитель занимается непосредствено своей любимой работой, средства которые собираются для его проэкта в полном его ряспоряжении, ему остаётся не забывать отчитываться о своей проделаной работе и куда и на что были потрачены снятые финансовые средства.
По состоянию на август 2015 «Яндекс деньги» (https://money.yandex.ru/) и «Funding от WebMoney» (https://funding.webmoney.ru/create) уже предлагали готовые решения для этих целей, также некоторые Украинские банки и их сервисы предлагали возможность открытия специальных счетов для сбора средств ...
Проблема заключалась лишь в том что не одно из предложений не являлось абсолютно универсальным решением для всех случаев, поэтому для удобства использования необходимо открывать от 2 и болие ресурсов для сбора средст, а это означает необходиимость сумировать поступлениие от разных источников и всё это красиво визуализировать на своём ресурсе или специально созданом для этих целей.

[h3]3.3) Юридические вопросы.[/h3]
Правильно разработанные алгоритмы работы и на их основе правильно прописанные правила работы, позволят ...
(И тут Остапа понесло ...
https://youtu.be/LVT1prlbGPI)

[Kadtaras]

Я багато працюю з сайтами джумла і деколи потрібно купити якесь розширення, а просто немає навіть в кого замовити. Я за! робіть таку платформу і обов'язково повідомте мене )

[master_b]

Вот расширение которое внушает надежду, но нужно проверять на какой стадии оно находиться:
http://itprism.com/free-joomla-extension...ng-capital

я покупал себе лицензию у данного разработчика (год назад) и заказывал плагин на ликпей, но проект так и не получил развития хотя сайт все еще жив http://www.ideabox.org.ua а из данного топика я так до конца и не понял шо хотели сделать, если просто добавить платформу для сбора средств то компонент вполне рабочий и разработчиком дорабатывается, если просто идея запускать гдето сбор в поддержку расширений то вам дорога на джед и кнопка донат в помощь на своем сайте имхо. если нужно заказать готовое решение то фриланс бирж сейчас более чем предостаточно и найти исполнителя не проблема, хотя вопрос цены для одного человека может быть и не подъемным, если это компонент, а не просто плагин или модуль

ЗЫ. а вообще у меня есть идея по запуску подобной платформы, но надо пообновлять лицензии для актуальных версий компонентов и собрать это все в кучу, но както нет лишних средств и вдохновения этим заняться, прототип начал собирать потихоньку, а когда закончу хз

ЗЫ2 а писать свою платформу с нуля имхо пустая трата времени и ресурсов, когда в нете есть в свободном доступе готовые решения...